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Geschrieben von Hinterberger Korbinian am 03.12.2005 um 19:09:

  Elementrechnereien

Man hab die Angabe falsch interpretiert....
Dachte, dass man nur bis zum D auflisten soll grml....
Hab auch Rubidium rausgefunden und dann alle bekanten element bis 116 benutzt, und bis zum d aufaddiert...

Hoffe ich krieg tratzdem n paar Punkte bitteeeeee..^^

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Geschrieben von Marc Schwarz am 03.12.2005 um 19:12:

 

Ich denk mal fürs Rubidium wirst du schon Punkte bekommen, das war ja schließlich der schwere teil von dem Rätsel

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Geschrieben von Bartsch Chris am 03.12.2005 um 19:14:

 

ich hab die email gekriegt ind er drin stand meine antwort ist richtig
aber ich 0 punkte gekriegt. das stimmt doch nicht odeR???

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Geschrieben von Marc Schwarz am 03.12.2005 um 19:24:

 

Zitat:

Original von Bartsch Chris ich hab die email gekriegt ind er drin stand meine antwort ist richtig aber ich 0 punkte gekriegt. das stimmt doch nicht odeR???

Jep das stimmt nicht

Bestenliste

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Geschrieben von Bartsch Chris am 03.12.2005 um 19:29:

 

dange!!!!

hab grad gefunden hoffe es wird bald berichtigt

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Geschrieben von Schütz Michael am 04.12.2005 um 00:29:

 

Sacht mal. Des mit dem Antworten nochmal editieren ist bei mir irgentwie nicht gelaufen. Hab euch deswegen gestern zur Elementenrechnerei 3mal die selbe Lösung geschickt. Konnt nicht wissen dass man dafür die Antwort vermutlich erst mal ganz löschen muss um dann eine vollständig neue zu schreiben. Dachte die würde überschrieben. naja persönliches pech!
sorry für drei mal die selbe antwort! wird ja langweilig;-)

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Geschrieben von Martini Markus am 04.12.2005 um 12:16:

 

Zitat:

Original von Schütz Michael Sacht mal. Des mit dem Antworten nochmal editieren ist bei mir irgentwie nicht gelaufen. Hab euch deswegen gestern zur Elementenrechnerei 3mal die selbe Lösung geschickt. Konnt nicht wissen dass man dafür die Antwort vermutlich erst mal ganz löschen muss um dann eine vollständig neue zu schreiben. Dachte die würde überschrieben. naja persönliches pech! sorry für drei mal die selbe antwort! wird ja langweilig;-)

Ich habe die Elementerechenaufgabe nicht korrigiert, vermute aber, dass im Endeffekt nur die jüngste Lösung zur Korrektur angeboten wird - zumindest ist das meine Erfahrung bei anderen Aufgaben. Vollständiges Löschen sollte tatsächlich nicht nötig sein.

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Geschrieben von Schütz Michael am 04.12.2005 um 17:26:

 

Kann dann aber nicht sein weil meine Lösung dann richtig gewesen wäre. Und echt ausführlich!

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Geschrieben von Marc Schwarz am 04.12.2005 um 17:30:

 

Zitat:

Original von Schütz Michael Kann dann aber nicht sein weil meine Lösung dann richtig gewesen wäre. Und echt ausführlich!

Kann sein das dein upload nicht ausgreicht hat und somit ein Timeout kam bevor deine Lösung übermittelt worden ist ...
Heißt soviel wie: immer nachschauen ob die Lösung auch übermittelt worden ist, indem ihr einfach auf Aktuelles Rätsel geht und nachschaut ob bei eurem Lösungsvorschlag wirklich der aktuellste steht.
Ist aber wirklich ein ziemlicher Ausnahmefall, du oder irgendjemand anders bei dir im Haushalt muss grad ziemlich was im Internet gemacht haben was ziemlich viel von dem Speed aufgebracht hat.

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Geschrieben von Schütz Michael am 04.12.2005 um 17:34:

 

Na ja. Dann hab ich wohl pech gehabt. Soll ich meine etwas ausführlichere Lösung trotzdem noch zu ergänzungszwecken hier reinstellen, die gegebene ist ein bisserl knapp. Nur wenn sich jemand fragen sollte, warum Rubidium? bin aber wahrscheinlich nicht der einzige der auf die Quelle meiner Lösung gekommen ist.

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Geschrieben von Marc Schwarz am 04.12.2005 um 17:36:

 

Zitat:

Original von Schütz Michael Na ja. Dann hab ich wohl pech gehabt. Soll ich meine etwas ausführlichere Lösung trotzdem noch zu ergänzungszwecken hier reinstellen, die gegebene ist ein bisserl knapp. Nur wenn sich jemand fragen sollte, warum Rubidium? bin aber wahrscheinlich nicht der einzige der auf die Quelle meiner Lösung gekommen ist.

Natürlich nur her damit

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Geschrieben von Schütz Michael am 04.12.2005 um 17:41:

 

OK Da Habt Ihr!!

1.Methode: Für die Reinigung von Ölgemälden wird seit circa 15 Jahren Ammoniumcitratlösung verwendet. Die darin gelösten Ammonium und Citrationen eignen sich besonders gut Schmutzschichten, wie sie in Firnen, also Ölschutzschichten, alter Ölgemälde zu finden sind zu lösen. Ammonium und Citrationen gelten dabei als besonders gute Komplexbildner. Sie können über ein oder mehrere freie Elektronenpaare an leere Valenzschalen eines zentralen Metallions binden. So wird Schmutz leicht von der Firnoberfläche entfernt. Die Fähigkeit zur Komplexbildung lässt sich aus der Strukturformel der Ammoniumcitratlösung leicht erkennen.


Um aber die Firnschicht zu lösen muss zu härteren Mitteln gegriffen werden, die aber das Gemälde an sich unbeschädigt lassen müssen.

2.Methode: Die Firnschicht kann durch starke Basen durchbrochen werden. Damit das Gemälde bei dieser Ablösung nicht geschädigt wird muss gelten:
Regel 1: Verwendung eines großmolekularen Lösungsmittels: Je größer die Moleküle des Lösungsmittels umso weniger Moleküle können weiter als durch die Schutzschicht diffundieren.

Regel 2: Starke Basen in geringer Konzentration sind besser als
Schwache Basen in hoher Konzentration: Mit starken Basen lassen sich schon bei sehr geringer Konzentration alkalische Lösungen herstellen, welche sich gut für den Firnisabbau eignen.

Regel 3: kleine Kationen durch große Kationen ersetzen (siehe Regel 1)

Für die Bildung möglichst großmolekularer, basischer Komplexe eignen sich Polyethylenglycole-400 (PEG400) am besten, da sie Alkaliionen am festesten in Komplexen binden. Sie selbst sind Lösungsmittel, in Verbindung mit Alkaliionen, wie z.B. Rubidium+, Calium+, Caesium+ werden sie basisch.
In der Praxis hat sich Rubidium als effektivstes und am besten im Komplex bindbares Zentralatom herausgestellt.
Für Rubidium gilt als maximaler Wortwert:
R(utherfordium)104+U(ran)92+B(ohrium)107+I(ridium)77+D(armstadtium)110+I(ri
dium)77+U(ran)92+M(eitnerium)109=768

Die Theorie hinter diesem Thema stammt nicht vom Autor selbst sondern aus einer Dissertationsschrift. Bei weiteren Fragen bitte an den Autor selbiger ;-)

http://w210.ub.uni-tuebingen.de/dbt/volltexte/2004/1261/pdf/Dissertation_23-06-04.pdf

So. Lange Theorie hinter so ner kurzen Antwort