LogicWeekly (http://www.logic-weekly.de/forum/index.php)
- Rätsel (http://www.logic-weekly.de/forum/board.php?boardid=8)
-- Diskussion (http://www.logic-weekly.de/forum/board.php?boardid=10)
--- Diskussion zu "Züge am Wendedreieck" (http://www.logic-weekly.de/forum/thread.php?threadid=464)

Geschrieben von Spitschka Christian am 14.12.2009 um 06:31:

verrückt Diskussion zu "Züge am Wendedreieck"

Diskussion zum Rätsel Züge am Wendedreieck

Hier kann über dieses Rätsel diskutiert werden.

Frage
Zitat:

Zwei Züge treffen sich an einem Wendedreieck. Der zweite Zug möchte am ersten Zug vorbei. Leider ist aber die Lok des ersten Zuges kaputt, sodass sie wie ein Waggon gezogen werden muss.

Die Lok von Zug 2 muss nun die Wagen so rangieren, dass der zweite Zug seine Fahrt forsetzen kann.

 


Die Bereiche A,B,C,D können jeweils genau eine Lok oder Wagen aufnehmen. (Während in Bereich A, B oder C ein Wagen steht kann der Zug unten ungehindert vorbeifahren)

Die Lok (Nr. 6) kann beliebig viele Wagen an Ihrer Rückseite und Vorderseite ziehen.

Die Aufgabe besteht darein den zweiten Zug auf günstigste Art und Weise an dem Pannenzug vorbeizurangieren, wobei letzterer mitsamt seinen Wagen auf den geraden Schienen zurückgelassen werden soll. Die Wagen und Lokomotiven müssen in der gleichen Reihenfolge wie vorher stehn und auch in die gleiche Richtung zeigen. (d.h. man darf keinen Wagen und keine Lok umdrehen) (Zielstellung 6-7-8-9-1-2-3-4-5)

Beschreibe die Fahrt in diesem Stil:

 

 

6 faehrt zu 5, macht fest und zieht 5 in Bereich D
.
.
.


Um besser probieren zu können kann man sich hier eine Vorlage zum Ausschneiden herunterladen.



Viel Spaß beim rangieren!


Viel Spaß beim Diskutieren!


Geschrieben von Streppel Barbara am 14.12.2009 um 06:45:

 

wenn nur in B ein Zug steht, kann dann die Lok trotzdem über A,B C fahren? Oder müssen dafür alle drei frei sein?


Geschrieben von Kirchleitner Sabrina am 14.12.2009 um 06:47:

 

Dürfen in Bereich B mehrere Zugteile reinfahren und nur eines stehenbleiben, oder darf da überhaupt nur eines rein?


Geschrieben von Koutny Joshua am 14.12.2009 um 06:54:

 

"Die Bereiche A,B,C,D können jeweils genau eine Lok oder Wagen aufnehmen."


Heißt das, dass auch Lok Nr. 6 nur mit einem anderen Wagon dort hinfahren darf? Oder zählt das wirklich nur für die abgestellten Wagen?


Geschrieben von Spitschka Christian am 14.12.2009 um 07:36:

 

- Wenn in B ein Wagen steht ist der Bereich voll. Also kann man auch nicht überA,B,C fahren. (Dafür müsste man ja kurz auf dem Bereich B stehen)
- In B darf immer nur ein Zugteil sein.
- Eigentlich ist ja klar durch die Angabe: nur ein Wagen darf da stehen. Ich kann nicht in Bereich B mit 2 Wagen reinfahren. In Bereich A kann ich schon zwei Wägen reinschieben, aber nur einen abstellen.


Geschrieben von Streppel Lena am 14.12.2009 um 10:21:

 

die Lok kann die Wagen nicht nur ziehen sondern auch schieben, oder?


Geschrieben von Spitschka Christian am 14.12.2009 um 10:24:

 

Ja


Geschrieben von Regiert Matthias am 14.12.2009 um 11:29:

 

kann ich die wagons auch in dem teil abstellen wo die lok 2 zu beginn stand??


Geschrieben von Lachenmaier Michael am 14.12.2009 um 14:12:

 

sind die Schienen links und rechts beliebig lang oder genau 5?

und der Abstand zwischen den Bereichen sind kleiner als die Wagenlänge, also dazwischen passt nichts, richtig?


Geschrieben von Koutny Joshua am 14.12.2009 um 14:39:

 

Was äußerst unklar ist:

"Die Lok (Nr. 6) kann beliebig viele Wagen an Ihrer Rückseite und Vorderseite ziehen."


Heißt das, dass sie durch alle Bereiche (A, B, C, D) so viele Wagen ZIEHEN darf, wie man will, solange sie dort nicht mehr als einen pro Bereich abstellt? Dürfte also theoretisch Die Lok den kompletten linken Zug packen, nach oben ziehen und dann nach rechts unten schieben?

Da obiger Satz in der Rätselstellung gegeben ist, und dieser nur Sinn machen kann, wenn zumindest durch D mit mehreren Zügen durchgefahren werden kann, sollte das genauso gut mit den anderen Bereichen funktionieren, oder?


Erhoffe mir baldige Antwort, der Tag ist kurz und morgen steht eine Französisch Schulaufgabe an unglücklich .


Geschrieben von Schmiddunser Jonas am 14.12.2009 um 15:00:

 

Zitat:
Original von Koutny Joshua
Was äußerst unklar ist:

"Die Lok (Nr. 6) kann beliebig viele Wagen an Ihrer Rückseite und Vorderseite ziehen."


Heißt das, dass sie durch alle Bereiche (A, B, C, D) so viele Wagen ZIEHEN darf, wie man will, solange sie dort nicht mehr als einen pro Bereich abstellt? Dürfte also theoretisch Die Lok den kompletten linken Zug packen, nach oben ziehen und dann nach rechts unten schieben?

Da obiger Satz in der Rätselstellung gegeben ist, und dieser nur Sinn machen kann, wenn zumindest durch D mit mehreren Zügen durchgefahren werden kann, sollte das genauso gut mit den anderen Bereichen funktionieren, oder?


Erhoffe mir baldige Antwort, der Tag ist kurz und morgen steht eine Französisch Schulaufgabe an unglücklich .


Ich hoffe mal dass das nicht so ist, sonst habe ich nämlich gerade meine 3 Zusatzpunkte vergeben...

Also, der Bereich B ist nach oben hin GESCHLOSSEN, die Bereiche links und rechts von D aber nicht? heißt da können beliebig viel stehen, oder?


Geschrieben von kluge Michael am 14.12.2009 um 15:56:

 

Ich hätte auch noch ne frage: großes Grinsen

wenn man mit 6 einen wagong durch A zu B zieht kommt man dann mit 6 wieder aus B raus und kann den wagong in B lassen ?

Hoffe auf antwort!!!!!!!! Augen rollen


Geschrieben von Spitschka Christian am 14.12.2009 um 16:07:

 

Zitat:
Original von Schmiddunser Jonas
Zitat:
Original von Koutny Joshua
Was äußerst unklar ist:

"Die Lok (Nr. 6) kann beliebig viele Wagen an Ihrer Rückseite und Vorderseite ziehen."


Heißt das, dass sie durch alle Bereiche (A, B, C, D) so viele Wagen ZIEHEN darf, wie man will, solange sie dort nicht mehr als einen pro Bereich abstellt? Dürfte also theoretisch Die Lok den kompletten linken Zug packen, nach oben ziehen und dann nach rechts unten schieben?

Da obiger Satz in der Rätselstellung gegeben ist, und dieser nur Sinn machen kann, wenn zumindest durch D mit mehreren Zügen durchgefahren werden kann, sollte das genauso gut mit den anderen Bereichen funktionieren, oder?


Erhoffe mir baldige Antwort, der Tag ist kurz und morgen steht eine Französisch Schulaufgabe an unglücklich .


Ich hoffe mal dass das nicht so ist, sonst habe ich nämlich gerade meine 3 Zusatzpunkte vergeben...

Also, der Bereich B ist nach oben hin GESCHLOSSEN, die Bereiche links und rechts von D aber nicht? heißt da können beliebig viel stehen, oder?

Richtig. Nach oben kann nur einer stehen. Das obere Gleis hat Platz für einen Wagen. Also kann man nicht den kompletten Zug da rein stellen.

Bei D kann nur einer stehen, aber man kann mit mehreren drüber fahren. Ist ja nach beiden Seiten sehr lang das Gleis.


Geschrieben von Spitschka Christian am 14.12.2009 um 16:07:

 

Zitat:
Original von kluge Michael
Ich hätte auch noch ne frage: großes Grinsen

wenn man mit 6 einen wagong durch A zu B zieht kommt man dann mit 6 wieder aus B raus und kann den wagong in B lassen ?

Hoffe auf antwort!!!!!!!! Augen rollen

Du kannst mit 2 Wagen gar nicht in B rein fahren.


Geschrieben von kluge Michael am 14.12.2009 um 16:19:

 

aber ich kann einen wagong reinschieben,oder? Augen rollen


Geschrieben von Spitschka Christian am 14.12.2009 um 16:53:

 

ja, das kannst du natürlich


Geschrieben von Schlagintweit Leon am 14.12.2009 um 18:23:

 

kann ich die züge auf dem geraden gleis beliebig weit weg schieben??


Geschrieben von Koutny Joshua am 14.12.2009 um 19:10:

 

Ja schon, aber was soll das bringen? Die maximale Länge die man logischerweise auf einer seite braucht ist die neunfache Wagonlänge.


Geschrieben von Streppel Barbara am 14.12.2009 um 20:27:

 

Gibt es nur auf die kürzeste Lösung Punkte oder einfach auf die Lösung das es geht, und wie es geht?


Geschrieben von Spitschka Christian am 14.12.2009 um 21:02:

 

Es gibt Punkte auf alle Lösungen, die funktionieren.


Forensoftware: Burning Board 2.3.6, entwickelt von WoltLab GmbH