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--- Diskussion zu "Christbaumkugelrennen" (http://www.logic-weekly.de/forum/thread.php?threadid=466)


Geschrieben von Spitschka Christian am 16.12.2009 um 06:31:

verrückt Diskussion zu "Christbaumkugelrennen"

Diskussion zum Rätsel Christbaumkugelrennen

Hier kann über dieses Rätsel diskutiert werden.

Frage
Zitat:

Ein in Bayern nie vorhandener Brauch ist das Christbaumkugelrennen.
Dazu werden auf dem Boden 100 Christbaumkugeln im Abstand von jeweils 1 m in einer Reihe ausgelegt. Im Abstand von 1 Meter zur ersten Kugel befindet sich ein Korb.
Zwei Spieler starten nun gleichzeitig am Korb und rennen zur ersten Kugel. Wer als zuerst die Kugel erwischt muss sie zurück in den Korb bringen. Der Andere muss derweil weiter zur zweiten Kugel rennen um sie aufzulesen und in den Korb zurück bringen.

 


 

 

Wer als erster 50 Kugeln in den Korb gelegt hat, hat gewonnen.

Die erste (einfache) Aufgabe heisst nun:
Berechne die Strecke, die jemand zurücklegen muss, der alle 100 Kugeln aufsammelt und in den Korb zurückbringt. (Er trägt immer nur eine auf einmal in den Korb)

Die zweite Aufgabe:
Andreas und Martin treten nun beim Spiel gegeneinander an. Weil Andreas 2,04% schneller läuft als Martin, gibt er Martin eine Chance: Martin darf sich irgendeine Kugel nehmen und bereits in den Korb legen. (Bevor das Rennen beginnt.)

Um das Rennen zu gewinnen muss also Martin 49 Kugeln und Andreas 50 Kugeln aufsammeln.

Das Ergebnis des Rennens wird davon abhängen, welche Kugel Martin wählt.

Welche Kugel soll Martin idealerweise wählen und wie geht das Rennen dann aus? (Angabe von zurückgelegten Strecken und Vorsprung in Metern)



Viel Spaß beim Diskutieren!



Geschrieben von Schmiddunser Jonas am 16.12.2009 um 14:10:

 

Wenn es mehrere Lösungen gibt, muss man die angeben bei der der Vorsprung am größten ist?



Geschrieben von Heiß Quirin am 16.12.2009 um 14:19:

 

Was heißt idealerweise, wenn es mehrere Möglichkeiten gibt?
Größerer Vorsprung oder kürzere Gesamtzeit?



Geschrieben von Lachenmaier Michael am 16.12.2009 um 14:45:

 

kann der Durchmesser der Kugeln (sind immerhin ca. 10cm, also 10%) vernachlässigt werden? oder sind das Mittelpunktsabstände?



Geschrieben von Koutny Joshua am 16.12.2009 um 14:51:

 

Sicherlich Mittelpunktsabstände, da erstens kein Kugeldurchmesser gegeben ist und zweitens das Rätsel ein theoretisches ist.



Geschrieben von Spitschka Christian am 17.12.2009 um 06:31:

verrückt Lösung zu "Christbaumkugelrennen"

Lösung verfügbar!

Mitlerweile ist die Lösung auch verfügbar.

Lösung
Zitat:

Frage 1:

Um 100 Kugeln einzusammeln, muss man 10100 Meter zurücklegen.

 

Frage 2:

Martin sollte die 99. Kugel nehmen. Andreas, der ja 2,04 % schneller läuft, nimmt die erste Kugel, Martin die 2., Andreas die 3.  usw.. bis zur letzten.

Andreas ist nicht schnell genug um zwei hintereinander liegende Kugeln aufzusammeln!

Martin muss 4900 Meter zurücklegen um seine 49 Kugeln einzusammeln.Während der gleichen Zeit legt Andreas 4999,96 Meter zurück. Da er 5002 Meter zurücklegen muss, um seine 50 Kugeln einzusammeln, gewinnt Martin um 2,04 Meter.



Viel Spaß beim Diskutieren!



Geschrieben von Uth Bernadette am 18.12.2009 um 16:46:



Eine Frage, ich wundere mich nur, da die eine hälfte der lösungen verbessert wurde und die andere noch nicht.
Deshalb wollte ich fragen, wann der andere Teil korrigiert wird. großes Grinsen



Geschrieben von Koutny Joshua am 18.12.2009 um 22:09:

  RE: Diskussion zu "Christbaumkugelrennen"

Danke fürs Korrigieren fröhlich .



Geschrieben von Lachenmaier Michael am 18.12.2009 um 22:15:

 

Zitat:

Welche Kugel soll Martin idealerweise wählen


naja, ist wieder auslegungssache gewesen, was idealerweise heißt. Das hätte auch heißen können, dass Martin versucht möglichst wenig zu rennen, um zu gewinnen, aber dass beide insgesamt auch weniger laufen müssen oder aber eben, dass Martin gemein ist und Andreas möglichst weit laufen lässt..



Geschrieben von Koutny Joshua am 18.12.2009 um 22:17:

 

Zitat:
Original von Lachenmaier Michael
Zitat:

Welche Kugel soll Martin idealerweise wählen


naja, ist wieder auslegungssache gewesen, was idealerweise heißt. Das hätte auch heißen können, dass Martin versucht möglichst wenig zu rennen, um zu gewinnen, aber dass beide insgesamt auch weniger laufen müssen oder aber eben, dass Martin gemein ist und Andreas möglichst weit laufen lässt..


Du hättest fragen können, was gemeint ist.



Geschrieben von Schmiddunser Jonas am 18.12.2009 um 22:19:

 

abgesehen davon, heißt es nicht die entscheidung wie das spiel ausgeht hängt davon ab?

Wenn mich nicht alles täuscht würde Andreas Martin ansonsten überholen.

Ich habe mir allerdings nicht die Zeit genommen das durchzurechnen...



Geschrieben von Lachenmaier Michael am 18.12.2009 um 22:35:

 

möglich wäre die letzte Kugel wegnehmen, dann würde A immer noch mit 4cm Vorsprung gewinnen (ist ja ein theoretisches Rätsel)



Geschrieben von Koutny Joshua am 19.12.2009 um 06:25:

 

Zitat:
Original von Lachenmaier Michael
möglich wäre die letzte Kugel wegnehmen, dann würde A immer noch mit 4cm Vorsprung gewinnen (ist ja ein theoretisches Rätsel)


Ja schon, aber wie Du selbst zitiert hast "...idealerweise...", ist eine andere Lösung gefordert.



Geschrieben von Lachenmaier Michael am 19.12.2009 um 09:46:

 

dann ist ideal also, wenn andere Leute möglichst viel arbeiten für das gleiche Ergebnis?



Geschrieben von Koutny Joshua am 19.12.2009 um 09:58:

 

Nein, für Martin heiß ideal bei dem Spiel möglichst gut abzuschneiden = größter Vorsprung zu Andreas.



Geschrieben von Lachenmaier Michael am 19.12.2009 um 10:03:

 

Zitat:
Wer als erster 50 Kugeln in den Korb gelegt hat, hat gewonnen.


für mich heißt das nur entweder gewonnen oder verloren, kein zwischending



Geschrieben von Koutny Joshua am 19.12.2009 um 10:22:

 

Eigeninterpretationen sind hier fehl am Platz.
Das darfst Du gerne machen, nur hat immernoch der Rätselsteller das Sagen.



Geschrieben von Lachenmaier Michael am 19.12.2009 um 10:25:

 

deswegen gibts ja das Disskussionsforum, auch wenns nix bringt, aber über Politik diskutiert man ja auch gerne :p



Geschrieben von Koutny Joshua am 19.12.2009 um 10:27:

 

Ein wahres Wort fröhlich



Geschrieben von Spitschka Christian am 19.12.2009 um 13:09:

 

Mit idealerweise war natürlich gemeint, dass der Abstand am größten ist.


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