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--- Diskussion zu "Faires Spiel" (http://www.logic-weekly.de/forum/thread.php?threadid=423)


Geschrieben von Spitschka Christian am 17.12.2008 um 06:31:

verrückt Lösung zu "Faires Spiel"

Lösung verfügbar!

Mitlerweile ist die Lösung auch verfügbar.

Lösung
Zitat:
  • Til 3:1 Max


Viel Spaß beim Diskutieren!



Geschrieben von Schmiddunser Jonas am 17.12.2008 um 13:59:

 

Kann mir jemand eine Erklärung liefern, warum das 3:1 ist? bzw. wwieso stimmt 1:1 nicht? Man muss 4 mal richtig geraten haben. Da das beide nicht geschafft haben, gibt es unentschieden. unentshieden -> 1:1

Es heißt zwar, dem spielverlauf nach, aber man muss doch vor allem die Regeln des Spiels beachten. Und da ist nur entschiedend, ob man 4 mal richtig geraten hat oder nicht!



Geschrieben von Koutny Joshua am 17.12.2008 um 14:09:

 

Das selbe Problem hab ich auch. Meiner Meinung nach ist die Lösung nicht sinnvoll...

Zitat:
Original von Kornherr Raphael
Jeder setzt einmalig 20 Euro, also zusammen 40 Euro um die gespielt werden. Wer zuerst 4 Runden gewinnt, erhält das ganze Geld.



Hier der Beweis für die Richtigkeit von Jonas' Aussage.



Geschrieben von dornier severin am 17.12.2008 um 14:42:

 

Zitat:
Original von Koutny Joshua
Was ist "fair"?

So wie sie gewonnen haben oder so wie sie das Geld vor dem Spiel gehabt haben?


Zitat:
Wie wäre das Geld dem Spielverlauf nach fair aufgeteilt?


Aber es wurde ja vom Rätseleinsteller extra darauf hingewiesen, dass es um den Spielverlauf und nicht um das vorher ausgemacht geht! Ich weiß, bisschen schwammig formuliert, aber trotzdem...



Geschrieben von Koutny Joshua am 17.12.2008 um 14:46:

 

Nein, es wurde extra darauf hingewiesen, dass einmalig 20€ von beiden gesetzt werden und wer als erster 4 Münzwürfe gewonnen hat, der bekommt das Geld (40€, =20€ Gewinn). Da aber niemand die erforderlichen 4 Münzwürfe richtig hat, hat keiner gewonnen und das Geld wird, wie sie es vorher hatten, 1:1 aufgeteilt.



Geschrieben von dornier severin am 17.12.2008 um 14:53:

 

Also du hast schon recht, vielleicht sollte er beide Lösungen annehmen. Das ist eher eine Interpretationsfrage, meine ich



Geschrieben von Schmiddunser Jonas am 17.12.2008 um 15:43:

 

Das meine ich auch. Ich habe mich einfach strikt an die spielregeln gehalten, ich war der meinung, das it dem spielverlauf üsste sich erstmal nach den regeln richten



Geschrieben von Uth Bernadette am 17.12.2008 um 15:44:

 

das habe ich auch gedacht und getan... wer noch?



Geschrieben von Streppel Barbara am 17.12.2008 um 15:45:

 

also ich hab des so verstanden das des irgendwas mit wahrscheinlichkeit zu tun haben muss, oder sowas in der art... also wer hätte eher gewonnen. und so wars ja schließlich auch gedacht.



Geschrieben von Uth Bernadette am 17.12.2008 um 15:50:

 

ja aber so richtig fair ist das für den einen ja ned... denn eigentlich hätte er bei runde 6 es schaffen könneun und bei sieben auch und er hätee alles bekommen....

MANCHMAL PASSIEREN WUNDER!



Geschrieben von Streppel Barbara am 17.12.2008 um 15:54:

 

schon, aber die wahrscheinlichkeit, das max es noch geschafft hätte zu gewinnen is halt geringer als die wahrscheinlichkeit, dass till gewonnen hätte.



Geschrieben von Uth Bernadette am 17.12.2008 um 15:56:

 

ja aber da die wahrscheinlichkeit nicht immer passieren muss, sollte beides gelten!



Geschrieben von Koutny Joshua am 17.12.2008 um 16:04:

 

Darum geht es doch eigentlich garnicht, oder? Es geht darum, dass ein Spiel (Einsatz) erst dann gewonnen ist, wenn einer der Spieler 4 Mal richtig Kopf/Zahl geraten hat. Da dies in dem Rätsel nicht der Fall ist (nur 3, 2 Mal), hat niemand oft genug richtig geraten um das Spiel zu gewinnen. Daraus wiederum folgt, dass bei Abbruch des Spiels jeder seinen Einsatz zurückbekommt.

Und es wurde später hinzugefügt, dass man 4 Mal richtig raten muss, um das Spiel zu gewinnen und dass von beiden Spielern ein einmaliger Betrag von 20€ gesetzt wird.



Geschrieben von Uth Bernadette am 17.12.2008 um 16:05:

 

ja eben und meins noch dazu, das soltten überzeugung genung seiN!!!

@kounty:pls read your PN's



Geschrieben von Koutny Joshua am 17.12.2008 um 16:08:

 

Zitat:
Original von Uth Bernadette
ja eben und meins noch dazu, das soltten überzeugung genung seiN!!!

@kounty:pls read your PN's



Ich hab keine Neuen...



Geschrieben von Uth Bernadette am 17.12.2008 um 16:09:

 

waas? na dann schrieb ichs nochmal...

und es ist überzeugung genug



Geschrieben von Griesser Fabian am 17.12.2008 um 16:19:

 

Ich hab das Rätsel richtig *freu* Nunmal zur Erklärung:
Es ist denke ich jedem klar, dass Till bei einem 3:2 die größeren Chancen hat das gesamte Geld zu gewinnen. Daher ist eine faire Aufteilung so, dass jeder seiner Gewinnchance entsprechend einen Anteil vom Einsatz bekommt. (ok was eine faire Aufteilung ist darüber lässt sich streiten)
Gehen wir mal davon aus sie würden bei einem Stand von 3:2 weiterspielen.
Beim nächsten Wurf gewinnt Till zu 50% bzw verliert zu 50% , da er nur noch einen Sieg braucht.
Gewinnt er den Wurf, so kriegt er den Einsatz
Gewinnt er nicht, so haben bei einem 3:3 beide die gleiche Chance zu gewinnen. Also jeder die Hälft der 50 "Verliererprozent" vom Wurf davor. Entspricht 25%

Also gewinnt Till zu 50%+25%=75% und Maxx zu 25%
Setzt man diese Gewinnchancen ins Verhältnis so bekommt man 75:25 => 3:1



Geschrieben von Kornherr Raphael am 17.12.2008 um 16:21:

 

Stellt euch doch vor ihr seid in Tils Lage. Fändet ihr es fair, nach mehr gewonnenen Spielen 1:1 aufzuteilen und neu zu beginnen?

Es steht im Rätsel, dass die Brüder nach dem Essen von vorne beginnen. Sie haben sich also zusammen entschlossen das Geld aufzuteilen und dadurch sollte eindeutig klar sein, dass das Geld den Gewinnchancen zufolge aufgeteilt werden muss.

Aber ich lerne aus derartigen Rätsel. Mein viertes und letztes Rätsel diesen Advent wird eindeutig sein Augenzwinkern



Geschrieben von Uth Bernadette am 17.12.2008 um 16:23:

 

also ehrlich ich hab immer mehr das gefühl ihr wollt uns die punkt enicht gönnen



Geschrieben von Streppel Barbara am 17.12.2008 um 16:25:

 

ich finde, dass raphael recht hat, und die erklärung vom fabian ist doch total einleuchtend. ich hab eher das gefühl, dass ihr euch unnötig über ein rätsel aufregt, bei dem ihr keine punkte bekommen habt... Freude


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