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LogicWeekly » Rätsel » Diskussion » Diskussion zu "Das glückliche Alter" » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Diskussion zu "Das glückliche Alter"
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Diskussion zu "Das glückliche Alter" Spitschka Christian 14.12.2008 06:31
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Wagner Anna 15.12.2008 19:15
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Koutny Joshua 14.12.2008 06:33
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Millinger Gabriel 14.12.2008 13:54
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Martini Markus 14.12.2008 14:30
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Schmiddunser Jonas 14.12.2008 06:34
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Klein Andreas 14.12.2008 07:27
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Greger Andreas 14.12.2008 08:53
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Streppel Barbara 14.12.2008 11:23
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Ebner Armin 14.12.2008 14:14
 Lösung zu "Das glückliche Alter" Spitschka Christian 15.12.2008 06:31
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Wamser Florian 15.12.2008 09:24
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Klein Andreas 15.12.2008 15:06
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Griesser Fabian 15.12.2008 21:11
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Uth Bernadette 15.12.2008 11:18
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Uth Bernadette 15.12.2008 18:48
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Große Nico 15.12.2008 18:55
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Koutny Joshua 15.12.2008 18:56
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Greger Andreas 15.12.2008 14:01
 RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Koutny Joshua 15.12.2008 15:26
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Spitschka Christian
Administrator

Staatliches Gymnasium Pullach


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Dabei seit: 25.11.2005
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verrückt Diskussion zu "Das glückliche Alter" Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Diskussion zum Rätsel Das glückliche Alter

Hier kann über dieses Rätsel diskutiert werden.

Frage
Zitat:

Alte Menschen leben Glücklicher!

 

Nach einer Studie im Autrag einer namhaften deutschen Zeitung leben Menschen offensichtlich glücklicher, je älter sie werden. Um dies zu belegen, wird der Inhalt der Studie angeführt, die verhältnismäßige Selbstmordrate im Vergleich zur Gesamtsterbezahl.

So 25% aller 20 jährigen an Selbstmord verstorben, während die Zahl bei den 30-40 jährigen auf 10%, bei Senioren über 70% sogar auf unter 2% gefallen wäre. Das bedeutet, dass nur jeder 50. Senior Selbstmord auf seinem Leichenzettel stehen hätte, während es bei den Jugendlichen jeder vierte sei. Man müsse deshalb also dringend etwas gegen die hohe Selbstmordrate bei Jugendlichen unternehmen.

 

"Naja" sagt da der kritische Tobi. "Es mag schon sein, dass alte Menschen tatsächlich glücklicher sind, aber es mit dieser Studie zu belegen ist blanker Unsinn."

 

Hat Tobi recht?

Natürlich hat Tobi recht. Die Frage ist nur: Warum?

Erkläre mit maximal 30 Worten (übrigends, es reichen 9) warum diese Studie unglücklich gewählt ist.



Viel Spaß beim Diskutieren!
14.12.2008 06:31 Spitschka Christian ist offline E-Mail an Spitschka Christian senden Beiträge von Spitschka Christian suchen Nehme Spitschka Christian in deine Freundesliste auf
Wagner Anna Wagner Anna ist weiblich
Rätslerin

Klenze-Gymnasium München


Dabei seit: 02.12.2008
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RE: Diskussion zu "Das glückliche Alter" Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich hab die Lösung doch richtig, oder? traurig
Ich hab sie bloß ein bisschen anders formuliert... verwirrt

Naja! Augen rollen

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"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."
(Albert Einstein)
15.12.2008 19:15 Wagner Anna ist offline E-Mail an Wagner Anna senden Beiträge von Wagner Anna suchen Nehme Wagner Anna in deine Freundesliste auf
Koutny Joshua Koutny Joshua ist männlich
Rätsler

Gymnasium Gars


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Dabei seit: 01.12.2007
Beiträge: 325
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Zitat:
...Senioren über 70% sogar auf unter 2% ...


Das ist wohl ein Fehler.... Oder die Lösung?

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14.12.2008 06:33 Koutny Joshua ist offline Beiträge von Koutny Joshua suchen Nehme Koutny Joshua in deine Freundesliste auf MSN Passport-Profil von Koutny Joshua anzeigen
Millinger Gabriel Millinger Gabriel ist männlich
Rätsler

Oskar-Maria-Graf-Gymnasium Neufahrn


Dabei seit: 01.12.2005
Beiträge: 5
Jahrgangsstufe: 13

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Zitat:
Original von Koutny Joshua
Zitat:
...Senioren über 70% sogar auf unter 2% ...


Das ist wohl ein Fehler.... Oder die Lösung?


Moderatoren?! Ist das ein Fehler?
denn was ist ein Senior über 70% ?
14.12.2008 13:54 Millinger Gabriel ist offline E-Mail an Millinger Gabriel senden Beiträge von Millinger Gabriel suchen Nehme Millinger Gabriel in deine Freundesliste auf
Martini Markus Martini Markus ist männlich
Administrator

Staatliches Gymnasium Pullach


Dabei seit: 26.11.2005
Beiträge: 193
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Zitat:
Original von Millinger Gabriel
Zitat:
Original von Koutny Joshua
Zitat:
...Senioren über 70% sogar auf unter 2% ...


Das ist wohl ein Fehler.... Oder die Lösung?


Moderatoren?! Ist das ein Fehler?
denn was ist ein Senior über 70% ?


Ihr habt recht: Es soll "Senioren über 70" heißen.
14.12.2008 14:30 Martini Markus ist offline E-Mail an Martini Markus senden Homepage von Martini Markus Beiträge von Martini Markus suchen Nehme Martini Markus in deine Freundesliste auf
Schmiddunser Jonas
RätslerIn

Gymnasium Gars


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Dabei seit: 01.12.2008
Beiträge: 168
Jahrgangsstufe: 10

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Ich glaube, das das ein fehler ist...ich habe nämlich auch so eine Lösung

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"Die Leute, wo dieser Sprache nicht mächtig sind, sollen erst Deutsch lernen"
Mario Basler, Ex-Fußballprofi
14.12.2008 06:34 Schmiddunser Jonas ist offline E-Mail an Schmiddunser Jonas senden Beiträge von Schmiddunser Jonas suchen Nehme Schmiddunser Jonas in deine Freundesliste auf
Klein Andreas Klein Andreas ist männlich
Rätsler

Carl-Orff-Gymnasium Unterschleißheim


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Dabei seit: 18.12.2007
Beiträge: 61
Jahrgangsstufe: 10

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smile es werden immer weniger die morgens aufstehen und rätseln. wahrscheinlich glauben halt viele schonn, dassl den joshua eh keiner mehr einholen und gewinnen kann. aber die rätsel sind doch interessant auch wenn ich viel falsch hab. Augenzwinkern

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Zunge raus Knapp vorbei ist auch daneben!!!!! Zunge raus großes Grinsen
14.12.2008 07:27 Klein Andreas ist offline E-Mail an Klein Andreas senden Beiträge von Klein Andreas suchen Nehme Klein Andreas in deine Freundesliste auf
Greger Andreas
RätslerIn

Oskar-von-Miller-Gymnasium München


Dabei seit: 30.11.2008
Beiträge: 14
Jahrgangsstufe: 10

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Naja sie bleiben ja auch am Nachmittag interessant ;-)
14.12.2008 08:53 Greger Andreas ist offline E-Mail an Greger Andreas senden Beiträge von Greger Andreas suchen Nehme Greger Andreas in deine Freundesliste auf
Streppel Barbara Streppel Barbara ist weiblich
Rätslerin

Staatliches Gymnasium Pullach


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Dabei seit: 30.11.2006
Beiträge: 245
Jahrgangsstufe: Sonstige

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ich würd sagen, es werden immer weniger die am wochenende am morgen aufstehen^^
mal schauen wie es morgen wieer aussieht mit dem früh aufstehen.

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Ich bin dafür, dass die rätsel wieder um 16.00Uhr eingestellt werden!!!
14.12.2008 11:23 Streppel Barbara ist offline E-Mail an Streppel Barbara senden Beiträge von Streppel Barbara suchen Nehme Streppel Barbara in deine Freundesliste auf Füge Streppel Barbara in deine Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von Streppel Barbara anzeigen
Ebner Armin Ebner Armin ist männlich
Rätsler

Carl-Orff-Gymnasium Unterschleißheim


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Dabei seit: 01.12.2007
Beiträge: 78
Jahrgangsstufe: 12

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höchstwahrscheinlich ist das alter gemeint

__________________
Dass mein Gegenspieler mich umgestoßen und am Torschuss gehindert hat, hab ich ja noch wegstecken können, aber als er mich einen 'Pardon' genannt hat, habe ich die Nerven verloren und nachgetreten.
Dietmar Hamann
14.12.2008 14:14 Ebner Armin ist offline E-Mail an Ebner Armin senden Beiträge von Ebner Armin suchen Nehme Ebner Armin in deine Freundesliste auf
Spitschka Christian
Administrator

Staatliches Gymnasium Pullach


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Dabei seit: 25.11.2005
Beiträge: 665
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Themenstarter Thema begonnen von Spitschka Christian
verrückt Lösung zu "Das glückliche Alter" Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Lösung verfügbar!

Mitlerweile ist die Lösung auch verfügbar.

Lösung
Zitat:

Alte Menschen sterben häufiger eines natürlichen Todes als Jugendliche.

 

 

Im Klartext: Es gibt nur sehr wenige Jugendliche, die an Schlaganfall, Herzinfarkt, Organversagen, Altersschwäche oder ähnlichem sterben, deshalb nimmt der Selbstmord eine prozentual gesehen recht hohe Stellung ein. Alte Menschen sterben an so vielen Dingen, auf ganz natürliche Weise, dass der Selbstmord als Todesursache hinter Herzinfarkt und Schlaganfall geradezu verschwindet.



Viel Spaß beim Diskutieren!
15.12.2008 06:31 Spitschka Christian ist offline E-Mail an Spitschka Christian senden Beiträge von Spitschka Christian suchen Nehme Spitschka Christian in deine Freundesliste auf
Wamser Florian Wamser Florian ist männlich
Rätsler

Carl-Orff-Gymnasium Unterschleißheim


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Dabei seit: 12.12.2005
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Zur Erklärung, warum manche von euch keine Punkte bekommen haben:
Wichtig war in diesem Rätsel, dass die natürlichen Todesursachen ansteigen, nicht dass im Alter mehr Menschen sterben. Diese Antwort wäre absolut korrekt, wenn wir uns nur die 20jährigen (Stand 2007: 85 Todesfälle deutschlandweit) und die 70jährigen (3019 Todesfälle deutschlandweit) anschaun würden. In diesem Fall haben sich pro Jahrgang 60,38 70 jährige umgebracht und nur 21,25 20jährige.

Mit den 30 - 40jährigen haben wir allerdings einen anderen Fall. Hier starben im Schnitt pro Jahrgang 7,835 Personen an Selbstmord, also tatsächlich absolut weniger als bei den 20 jährigen. Dies ist nur durch den Anstieg der natürlichen Todesursachen im Vergleich zu Selbstmord zu sehen.

Quelle: Sterbetafeln des Statistischen Bundesamtes

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Die Menschen sind erstaunlich. In einem Universum voller Wunder ist es ihnen tatsächlich gelungen, die Langeweile zu erfinden.
15.12.2008 09:24 Wamser Florian ist offline E-Mail an Wamser Florian senden Homepage von Wamser Florian Beiträge von Wamser Florian suchen Nehme Wamser Florian in deine Freundesliste auf
Klein Andreas Klein Andreas ist männlich
Rätsler

Carl-Orff-Gymnasium Unterschleißheim


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Dabei seit: 18.12.2007
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laut Herrn Wamser: "Wichtig war in diesem Rätsel, dass die natürlichen Todesursachen ansteigen, nicht dass im Alter mehr Menschen sterben."

das war doch gar nicht gefragt, sondern "es mit dieser Studie zu belegen ist blanker Unsinn".

schon wieder so ein fall, dass der rätselsteller sein rätsel nicht kennt. um die studie zu entkräften ist der knackpunkt doch der, dass relative häufigkeiten mit unterschiedlicher basis verglichen werden und nicht die natürlichen todesursachen, weil das sind doch die 98% und die 75 % !!!!!!

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15.12.2008 15:06 Klein Andreas ist offline E-Mail an Klein Andreas senden Beiträge von Klein Andreas suchen Nehme Klein Andreas in deine Freundesliste auf
Griesser Fabian
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Zitat:
Original von Florian Wamser
lZur Erklärung, warum manche von euch keine Punkte bekommen haben:
Wichtig war in diesem Rätsel, dass die natürlichen Todesursachen ansteigen, nicht dass im Alter mehr Menschen sterben. Diese Antwort wäre absolut korrekt, wenn wir uns nur die 20jährigen (Stand 2007: 85 Todesfälle deutschlandweit) und die 70jährigen (3019 Todesfälle deutschlandweit) anschaun würden. In diesem Fall haben sich pro Jahrgang 60,38 70 jährige umgebracht und nur 21,25 20jährige.

Mit den 30 - 40jährigen haben wir allerdings einen anderen Fall. Hier starben im Schnitt pro Jahrgang 7,835 Personen an Selbstmord, also tatsächlich absolut weniger als bei den 20 jährigen. Dies ist nur durch den Anstieg der natürlichen Todesursachen im Vergleich zu Selbstmord zu sehen.

Laut Rätsel werden aber Aussagen über die "die verhältnismäßige Selbstmordrate im Vergleich zur Gesamtsterbezahl" und nicht im Vergleich zu der Zahl der natürlich Tode getroffen.Da bei der Studie nur Aussagen über Verhältnisse getroffen wurden, sind absolut geringere Zahlen bei den Selbstmorden erst einmal genauso uninteressant (und damit kein Beleg für eine richtige oder falsche Rätsellösung)
Da die Studie auf einem "Vergleich zur Gesamtsterbezahl" basiert muss auch in der Lösung mit einem Anstieg der Gesamtsterbezahl argumentiert werden können. Trotz einem Anstieg der natürlich Tode könnte unter Umständen die Gesamtsterbezahl fallen, wenn z.B. im Ausgleich Unfallzahlen zurückgehen würden.
15.12.2008 21:11 Griesser Fabian ist offline E-Mail an Griesser Fabian senden Beiträge von Griesser Fabian suchen Nehme Griesser Fabian in deine Freundesliste auf
Uth Bernadette
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ich würde irgendwie sagen das es mehr begründungen gibt, denn man kann doch auch unglücklich sein und nicht selbstmord begehen da braucht man doch nicht noch das andere angeben, das stimmt auch vollkommen.
15.12.2008 11:18
Uth Bernadette
unregistriert
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Zitat:
Original von Uth Bernadette
ich würde irgendwie sagen das es mehr begründungen gibt, denn man kann doch auch unglücklich sein und nicht selbstmord begehen da braucht man doch nicht noch das andere angeben, das stimmt auch vollkommen.


ich finde echt , dass das auch gewertet werden sollte, denn es ist eigetnlich eine genau so gute bewertung!
15.12.2008 18:48
Große Nico Große Nico ist männlich
Rätsler

Staatliches Gymnasium Pullach


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Zitat:
Original von Uth Bernadette
ich würde irgendwie sagen das es mehr begründungen gibt, denn man kann doch auch unglücklich sein und nicht selbstmord begehen da braucht man doch nicht noch das andere angeben, das stimmt auch vollkommen.


ähm muss man das verstanden haben? also ich kann diesem satz nicht so ganz entnehmen was du damit meinst XD

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15.12.2008 18:55 Große Nico ist offline E-Mail an Große Nico senden Beiträge von Große Nico suchen Nehme Große Nico in deine Freundesliste auf
Koutny Joshua Koutny Joshua ist männlich
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Zitat:
Original von Große Nico
Zitat:
Original von Uth Bernadette
ich würde irgendwie sagen das es mehr begründungen gibt, denn man kann doch auch unglücklich sein und nicht selbstmord begehen da braucht man doch nicht noch das andere angeben, das stimmt auch vollkommen.


ähm muss man das verstanden haben? also ich kann diesem satz nicht so ganz entnehmen was du damit meinst XD



Ich muss dir irgendwie Recht geben... verwirrt

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15.12.2008 18:56 Koutny Joshua ist offline Beiträge von Koutny Joshua suchen Nehme Koutny Joshua in deine Freundesliste auf MSN Passport-Profil von Koutny Joshua anzeigen
Greger Andreas
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Das ist auch meine meinung, außerdem wenn man sihc schon in Jungen Jahren wegen des Unglücks umgebracht hat kann man sich später nicht nochmal umbringen.;-')
15.12.2008 14:01 Greger Andreas ist offline E-Mail an Greger Andreas senden Beiträge von Greger Andreas suchen Nehme Greger Andreas in deine Freundesliste auf
Koutny Joshua Koutny Joshua ist männlich
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Dann sind aber die Highscores noch nicht upgedatet worden, oder?

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15.12.2008 15:26 Koutny Joshua ist offline Beiträge von Koutny Joshua suchen Nehme Koutny Joshua in deine Freundesliste auf MSN Passport-Profil von Koutny Joshua anzeigen
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